2010年1月2日星期六

Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

happy 虎耶。

2010/1/2 Haiyan Lin <linhy0120@gmail.com>
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----- Original Message -----
From: kevin_li
Sent: Thursday, December 31, 2009 9:09 PM
Subject: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！


哈哈


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Re: [PerlChina] perlcc 编译带模块的perl源码的问题


perlcc就别用了
换PAR::Packer
2009/12/25 zhihua zheng <zhihua.zheng@gmail.com>
用 perlcc编译一个简单的不带模块的perl源码
perlcc -o abc perl.pl
就可以了！

但是如果我的源码里面使用了模块，
同样的编译：
perlcc -o abc perl.pl
没有任何错误提示，

再运行该程序，从错误报告上可以看出是用到模块的地方，好像模块没运用上。

集思广益不知道大家在这个问题上是怎么解决的？  多谢大家了！

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Woosley.Xu



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Re: [PerlChina] perlcc 编译带模块的perl源码的问题

用过pdk的飘过...貌似可以自动打包上所需要的modules

2009/12/25 钟声 <gh00920307@gmail.com>:
> 是不是要写个makefile
>
> 2009/12/25 zhihua zheng <zhihua.zheng@gmail.com>
>>
>> 用 perlcc编译一个简单的不带模块的perl源码
>> perlcc -o abc perl.pl
>> 就可以了！
>>
>> 但是如果我的源码里面使用了模块，
>> 同样的编译：
>> perlcc -o abc perl.pl
>> 没有任何错误提示，
>>
>> 再运行该程序，从错误报告上可以看出是用到模块的地方，好像模块没运用上。
>>
>> 集思广益不知道大家在这个问题上是怎么解决的？ 多谢大家了！
>>
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Re: [PerlChina] perlchina@googlegroups.com 的摘要 - “1 个主题”有 1 个帖子

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2010/1/2 <perlchina+noreply@googlegroups.com>

网上论坛: http://groups.google.com/group/perlchina/topics

    "Haiyan Lin" <linhy0120@gmail.com> Jan 02 11:29AM +0800 ^
     
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    ----- Original Message -----
    From: kevin_li
    To: perlchina
    Sent: Thursday, December 31, 2009 9:09 PM
    Subject: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！
     
     
     
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2010年1月1日星期五

Re: [PerlChina] perlchina@googlegroups.com 的摘要 - “1 个主题”有 1 个帖子

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2010/1/2  <perlchina+noreply@googlegroups.com>:
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> 网上论坛: http://groups.google.com/group/perlchina/topics
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> 新年 大家哈皮牛耶！ [1 条更新]
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>  主题: 新年 大家哈皮牛耶！
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> "Haiyan Lin" <linhy0120@gmail.com> Jan 02 11:29AM +0800 ^
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Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

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----- Original Message -----
From: kevin_li
Sent: Thursday, December 31, 2009 9:09 PM
Subject: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！


哈哈


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2009年12月31日星期四

Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

哦耶！新年第一天装好宽带，迫不及待在厕所就上起来
哈哈哈，同志们海皮妞耶!

2010/1/1 Haiyan Lin <linhy0120@gmail.com>
^_^ 哈皮牛耶儿 ^_^
----- Original Message -----
From: 钟声
Sent: Friday, January 01, 2010 12:57 AM
Subject: Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

新年快乐

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Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

^_^ 哈皮牛耶儿 ^_^
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From: 钟声
Sent: Friday, January 01, 2010 12:57 AM
Subject: Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

新年快乐

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[PerlChina] 月黑风高，我发布个�物吧：Scorates 动态数据存储工具

http://bitbucket.org/March/socrates/
基于语义模型的动态数据存储工具

真不该在豆瓣发布一个强大数据库产品的同时做这样一件事，时势吖，时势吖……

在互联网英雄们设计出一个比一个快的架构，将数据吞入存储的时候，我在思考另一个问题，就是如何Lazy和Smart的使用数据。
之前有一期《程序员》，有一篇很有意思的文章《屹立在关系型数据库上的语义网模型》，对我很有启发，但是文中只是给出了一个非常简单的数据库表结构的介绍。所以我有了一个想法，基于三元语义逻辑从头设计了完整的工具，一次性解决动态数据结构以及复杂数据关系的存储和表达。
很感谢SQLAlchemy，为我提供了这样的一个强大的起点。这是我用过最好的关系数据库编程工具。基于它，我开发了Socrates，一个用于存储动态结构数据的工具。
Socrates 的思路是，每一个主谓宾形式，描述一个数据内容，这个三元结构称为Segment，是语义逻辑的原子。主语（subject）表示了数据的分组，可以看作是"分子"。subject 的唯一标识是它的subject id，而它不必要有一个可读的uri――这一点很重要，Socrates的语义模型并不是语义网，我们可以在每一个主语条目上附加一个uri以存储语义网数据，但是也可以灵活的用于其它用途。Socrates的谓词是它的核心机制，逻辑上它表达了Subject的内部结构，实现上，它为多样化的数据类型高效存储于常见的关系型数据库提供了可能，因为它直接描述 Subject 的语义，所以 predicate 必需是可读的，name是它的必要属性。
如上，Socrates的语义模型是自描述的，一个Socrates存储初始化完毕后，会有两个基础表：描述 Subject 间关系的 segment_subject 和 文本数据表 segment_string。里面存储了10条元语，这10条元语表达了Socrates模型的逻辑内核。这样，任一数据，都可以最终展开成可读的形式。
Socrates的一个特色是高度的可移植性，它基于SQLAlchemy，至今为止所有的功能，以前未来设计的所有核心的功能，都可以适用于SQLAlchemy支持的所有数据库平台，这包括了SQLite、PostgreSQL、MySQL、Oracle等等。另一方面，由于SQLALchemy对数据库特化功能的广泛支持，用户可以在具体建立Scorates结构的数据库中大量的使用该数据库平台特有的数据类型。例如默认的 string 存储表，Socrates会在Postgres和SQLite中自动使用无限文本类型。在我实际使用的一个日志系统中，就使用了Postgres的 Interval。
Socrates的原子单位是 Segment ，Subject可以看作是同一 Subject id 的Segments集合，所以给一个Subject添加或删除若干Segments，改变其结构，是没什么问题的。而且一个 Segments 的 object 完全可以是一个 subject 。事实上 Subject 存储表（宾语字段存储 subject id）是Socrates的两个基础表之一。所以Socrates非常适合描述关系复杂的网状模型。由于 subject 和 predicate 在存储表中都是加索引的整数字段，根据 segment 查询 subject 并不是一个很慢的操作。

Socrates 目前还处于探索和研究阶段，除了我自己在一些项目中小规模使用，还没有更多的实践。作为作者，我也不主张你现在将它用在关键性的应用：）。除了功能不完整，例如缺少文档和稳定、完整的DSL规范，它还有一些我已经发现的问题：例如，它还不够快。

未来除了DSL，Socrates还会在三个方向上发展，一个是合理的缓存，目前的实践经验证明Segment级别的重复访问非常多，有效的缓存会大大提升性能。
另一方面是分布，Socrates的基础――SQLAlchemy提供了宝贵的通用性，在目前的存储类上加一个集群抽象层并不是很困难的事，我想的比这个更为有趣：一个是P2P，去中心化，采用类似友邻、互信分发的网状机制，一个是异构，只要应用允许，就完全可以跨多种数据存储服务建立Socrates集群。
第三方面的设想更为激进，那就是涉足到非关系数据库存储，例如建立在KV结构上――使用KV建立表达Socrates这种三段式的模型会复杂一些，但是可以在一些特定应用发挥KV数据库结构简单，性能好的优势――甚至直接写入文件，这很适合在集群上建立一个非实时，但高性能的写入节点，至于直接开发专有的存储结构，这超出我目前的精力和能力所及，但是如果未来项目发展良好，谁知道呢？：）
以上都是比较远期的设想，当然能够实现它们的话，性能问题相信就大大的消解了。
Socrates在数据库层表现为结构非常简单的存储表，每表三个字段，一个subject id、一个predicate id，一个obj，除了存储信息内容的obj字段，其它都是整数索引。除了完整功能的Python版本，我相信开发其它语言的轻量级使用包并不困难，尤其像Java、C#、Perl这一类有丰富数据库访问工具的编程语言。

欢迎所有对数据库技术或Python、SQLAlchemy等相关技术有兴趣的所有朋友参与。您可以参与设计的讨论，提出自己的见解；也可以贡献代码；或者在实践中使用它，向我反馈您宝贵的使用体验。
您看，我从下班吃完饭写这封邮件，等我中途哄孩子洗澡睡觉出来，都2010年了。做一个开源项目，对于我来说，时间和人力真的很紧缺。也因此，更要对豆瓣的同行们将他们的成果分享出来表示敬意。更要表达一下我的羡慕：）。
--
每一行代码都应该出自我手，工具可以帮我写，但不能替我写，更不能替我思考。
……

�鑫
March.Liu

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Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

新年快乐

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回复: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

新年 大家哈皮牛耶！
大家都快乐啊！！！！！
----- 原文 -----

发件人: kevin_li
主　题: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！
时　间: 2009年12月31日 21:09:17


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许愿可以赢钻戒，原来是真的啊
中小企业易购网隆重上线

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Re: [PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！

抢沙发

2009/12/31 kevin_li <xiaohuidexinge@163.com>

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[PerlChina] 新年 大家哈皮牛耶！


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2009年12月30日星期三

答复: Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

Php 5.3已经支持namespace了

 

发件人: 3ad47swojccqpy1wkvsxbeqwksv.mywzo1vmrsxkqyyqvoq1y4z2.myw@listserv.bounces.google.com [mailto:3ad47swojccqpy1wkvsxbeqwksv.mywzo1vmrsxkqyyqvoq1y4z2.myw@listserv.bounces.google.com] 代表 Achilles Xu
发送时间: 2009年12月30日 19:48
收件人: perlchina@googlegroups.com
主题: Re: Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

 

同意楼上的。php非常适合c开发者上手，简单纯函数，连名字空间都没有。

2009/12/30 ximiff <ximiff@gmail.com>

perlchina，您好

 

嗯，术业有专攻，在合适的地方用合适的工具

 

 

2009-12-30

ximiff

发件人： Achilles Xu

发送时间： 2009-12-30  19:34:18

收件人： perlchina

抄送：

主题： Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

有啥好融合的，php很方便，直接用就是了。何必死抱perl不放。



2009/12/30 Lin <i@lxl.cn>

这里提 serialize 和 unserialize 只是一个例子，

 

你应该全面 PHP 和 Perl 在 Web 应用开发上的问题。

2009/12/30 Kaiwang Chen <kaiwang.chen@gmail.com>

 

serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:

> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

这两天没怎么看信，错过了各位的讨论。

我觉得我们在讨论的问题集中在怎么把Perl用来作为一个简单易用的web的基础，能够像php那样拿起来就用。感觉这样看不外乎POST/GET，加CRUD的逻辑。

我一直固执地认为语言是否适当是和怎么"用"密切相关的，用不好的话再好的语言也白搭。
当一个团队选择一种语言来实现WEB端的时候，如果选择的理由不是出于对这门的语言的掌握和把控能力，那么这种理由显然有些站不住脚。
比如说PHP简单，团队的成员能很快上手，但是缺少全局的控制，最后的结果可能会是非常混乱和难以维护的代码。

Facebook的web是php的，就一套程序，一次升级部署n台服务器(n是3位数或者更多)。
LJ/MIXI和其它一些的web是Perl的。国内很多都是Java的(我现在工作中维护的也是)。

Nginx我也在用，它用到epoll这样的新内核特性，流水线处理方式，并发能力相对Apache的提高是成倍的。

应该很多人看过《Perl最佳实践》，推荐没读过朋友也看看 :)


在 2009-12-29，上午11:22， alexe.cn@gmail.com 写道：

反�：我�有�得�人搞的�西都不可靠啊。我�的�http服�器和框架�一用perl�的目的：��只是想毒害下一代程序�而已。（�人�得那�的��起web服�器端程序�很��，比如serialize到�就不需要了，因�只要web服�器�在�行，你就可以保存一��象�所有的http�求使用。�然，��也有不好的地方。比如：如何���入一�模�，多�站�同��行�如何�保多站��不�突...）
CPAN��是好，支�Perl到�在的�大�力�疑就是它。
web��到�在服�器端的技�含量已�很低了，PHP能�出就�明了�一�。用Perl�做那些增�查改，�有Perl提供的方案�是太��了。太�于追求模�化的同���失掉��性的。
就��。

2009/12/29 flw <su2admin@gmail.com>
性能我没有测试过，即使有性能的差别，这也是实现时造成的问题，
并不是模块化的坏处。（当然 CPAN 上的模块良莠不齐，在所难免）
至于警告么，我觉得需要就事论事，有些警告是程序员的问题，有些警告是模块自身的问题。
（Perl 序列化可以用 http://search.cpan.org/~ams/Storable-2.21/Storable.pm）

我不懂 web 开发，可以请擅长的朋友们详细阐述一下 PHP 和 Perl 在 web 开发时的性能问题，
以及这种性能差距假如存在的话，是否有可能在 Perl 内部解决掉。

我的想法是，Perl 应该不会比 PHP 慢，如果真的慢，那么应该是 mod_perl 的实现问题，
只是单纯地搞一套 Perl 库出来应该无济于事。

PHP 从语言的角度讲，实在算不得上是一种设计优美的语言（平坦的名字空间，含糊的冗余的内置函数）。
没有 CPAN 是它的劣势，不是它的优势，PHP 社群这两年也在搞类似于 CPAN 的东西，足以说明这一点。

事实上就我接触过的语言来说，大多都缺乏一个像 CPAN 这样运作良好的模块中心。
近年来 PHP Erlang Haskell 等也都在搭建类似于自己的 CPAN 这样的东西。

小林和 alex 提到的感想，是许多老一辈程序员（尤其是另一些 C 程序员）经常会有的想法，
他们往往觉得别人搞的东西都不可靠，只有自己从零开始搞出来的东西才可靠，
（于是 PHP 诞生了，nginx 诞生了）但是对于大多数新入门的朋友们来说，
能够有更多的模块来复用，在这些基础上快速地构建自己的应用，实在是一件乐事。
只是，过了新入门这个阶段之后，还是应该深入了解一些东西，这样就可以在使用第三方模块的时候，
又不为它们所制约，逢山开路遇水搭桥，有 BUG 就改 BUG 有不足就重写之。
我在使用 Net::SSH::Perl 的过程中尤其感受到这一点。
2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>

除了写法不同，性能也会有不少差异。
我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

2009/12/28 flw <su2admin@gmail.com>

我觉得这个只是写法上的不同吧。
Data::Dumper 本身也是 Perl 标准发行版的一部分，
基本上不需要你另行安装的。

更何况 Module 本身也是软件工程发展的方向，
如果什么都要集成，那就会像 PHP 一样，有很多重复的功能。
Perl 就已经够不正交的了。

2009/12/25 Lin <i@lxl.cn>
比如 Perl 大家经常会用：
 
use Data::Dumper;
print Dumper( ... );
 
而在 PHP 里面，可以有：
 
var_dumnp( ... );
print_r( ... );
serialize( ... );
 
等等，这是很明显的区别。



发帖者 时间： 没有评论:

Re: Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

同意楼上的。php非常适合c开发者上手，简单纯函数，连名字空间都没有。

2009/12/30 ximiff <ximiff@gmail.com>
perlchina，您好
 
嗯，术业有专攻，在合适的地方用合适的工具
 
 
2009-12-30
ximiff
发件人： Achilles Xu
发送时间： 2009-12-30  19:34:18
收件人： perlchina
抄送：
主题： Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考
有啥好融合的，php很方便，直接用就是了。何必死抱perl不放。




2009/12/30 Lin <i@lxl.cn>
这里提 serialize 和 unserialize 只是一个例子，
 
你应该全面 PHP 和 Perl 在 Web 应用开发上的问题。

2009/12/30 Kaiwang Chen <kaiwang.chen@gmail.com>

serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:
> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

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Re: Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

perlchina，您好
 
嗯，术业有专攻，在合适的地方用合适的工具
 
 
2009-12-30
ximiff
发件人： Achilles Xu
发送时间： 2009-12-30  19:34:18
收件人： perlchina
抄送：
主题： Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考
有啥好融合的，php很方便，直接用就是了。何必死抱perl不放。




2009/12/30 Lin <i@lxl.cn>
这里提 serialize 和 unserialize 只是一个例子，
 
你应该全面 PHP 和 Perl 在 Web 应用开发上的问题。

2009/12/30 Kaiwang Chen <kaiwang.chen@gmail.com>

serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:
> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

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Re: Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

perlchina，您好
 
举个小例子 php原生的类和函数很多 memcache类就自带了 perl需要到cpan找
php天生为了web开发，而且专注web开发，perl在这方面不占优势
 
 
2009-12-30
ximiff
发件人： Lin(林兴陆)
发送时间： 2009-12-30  18:49:42
收件人： perlchina
抄送：
主题： Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考
这里提 serialize 和 unserialize 只是一个例子，
 
你应该全面 PHP 和 Perl 在 Web 应用开发上的问题。

2009/12/30 Kaiwang Chen <kaiwang.chen@gmail.com>
serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:
> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

有啥好融合的，php很方便，直接用就是了。何必死抱perl不放。




2009/12/30 Lin <i@lxl.cn>
这里提 serialize 和 unserialize 只是一个例子，
 
你应该全面 PHP 和 Perl 在 Web 应用开发上的问题。

2009/12/30 Kaiwang Chen <kaiwang.chen@gmail.com>

serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:
> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

这里提 serialize 和 unserialize 只是一个例子，
 
你应该全面 PHP 和 Perl 在 Web 应用开发上的问题。

2009/12/30 Kaiwang Chen <kaiwang.chen@gmail.com>
serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:
> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

serrialize 和 unserialize
只是把对象和二进制串之间来回转换而已，剩下的存取文件系统/memcache/shm都一样，哪来的性能差异？至于这种转换，Perl 里有
Data::Dumper，FreezeThaw，Storable 之类的，要字符串，有，要二进制串，也有，想怎么整就怎么整。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>:
> 除了写法不同，性能也会有不少差异。
> 我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
> 而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。
>
> 2009/12/28 flw <su2admin@gmail.com>
>>
>> 我觉得这个只是写法上的不同吧。
>> Data::Dumper 本身也是 Perl 标准发行版的一部分，
>> 基本上不需要你另行安装的。
>>
>> 更何况 Module 本身也是软件工程发展的方向，
>> 如果什么都要集成，那就会像 PHP 一样，有很多重复的功能。
>> Perl 就已经够不正交的了。
>>
>> 2009/12/25 Lin <i@lxl.cn>
>>>
>>> 比如 Perl 大家经常会用：
>>>
>>> use Data::Dumper;
>>> print Dumper( ... );
>>>
>>> 而在 PHP 里面，可以有：
>>>
>>> var_dumnp( ... );
>>> print_r( ... );
>>> serialize( ... );
>>>
>>> 等等，这是很明显的区别。
>
> --
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2009年12月29日星期二

Re: [PerlChina] Re: 统计一下有多少温州的perl用户。

perlchina，您好
 
鹿城 好久没有上来看看了。。
 
 
2009-12-30
ximiff
发件人： lan ywlcn
发送时间： 2009-09-19  17:32:56
收件人： perlchina
抄送：
主题： [PerlChina] Re: 统计一下有多少温州的perl用户。

天津的有吗？

On Aug 19, 2009 10:41 AM, "xinming" <yiyihu@gmail.com> wrote:

统计一下温州有多少perl的用户。
离温州不远的， 也可以算温州。
统计一下， 如果人数差不多， 以后统一起来聚一聚。

我是乐清的。 :-)



--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

支持一下互相学习和互相促进。

PERL在WEB开发上面，现在的市场估计暂难发生变化了。

但随着PSGI的出现，希望能使这种情况改变。

Lin(林兴陆) wrote:
PHP's "CPAN"？
你说的是 PEAR 哦 http://pear.php.net 这就是 PHP 学 Perl 学得很到位的地方，反过来呢，应该互相促进嘛！

2009/12/29 flw <su2admin@gmail.com>
性能我没有测试过，即使有性能的差别，这也是实现时造成的问题，
并不是模块化的坏处。（当然 CPAN 上的模块良莠不齐，在所难免）
至于警告么，我觉得需要就事论事，有些警告是程序员的问题，有些警告是模块自身的问题。
（Perl 序列化可以用 http://search.cpan.org/~ams/Storable-2.21/Storable.pm）

我不懂 web 开发，可以请擅长的朋友们详细阐述一下 PHP 和 Perl 在 web 开发时的性能问题，
以及这种性能差距假如存在的话，是否有可能在 Perl 内部解决掉。

我的想法是，Perl 应该不会比 PHP 慢，如果真的慢，那么应该是 mod_perl 的实现问题，
只是单纯地搞一套 Perl 库出来应该无济于事。

PHP 从语言的角度讲，实在算不得上是一种设计优美的语言（平坦的名字空间，含糊的冗余的内置函数）。
没有 CPAN 是它的劣势，不是它的优势，PHP 社群这两年也在搞类似于 CPAN 的东西，足以说明这一点。

事实上就我接触过的语言来说，大多都缺乏一个像 CPAN 这样运作良好的模块中心。
近年来 PHP Erlang Haskell 等也都在搭建类似于自己的 CPAN 这样的东西。

小林和 alex 提到的感想，是许多老一辈程序员（尤其是另一些 C 程序员）经常会有的想法，
他们往往觉得别人搞的东西都不可靠，只有自己从零开始搞出来的东西才可靠，
（于是 PHP 诞生了，nginx 诞生了）但是对于大多数新入门的朋友们来说，
能够有更多的模块来复用，在这些基础上快速地构建自己的应用，实在是一件乐事。
只是，过了新入门这个阶段之后，还是应该深入了解一些东西，这样就可以在使用第三方模块的时候，
又不为它们所制约，逢山开路遇水搭桥，有 BUG 就改 BUG 有不足就重写之。
我在使用 Net::SSH::Perl 的过程中尤其感受到这一点。
2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>
除了写法不同，性能也会有不少差异。
我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。



--  Perl乐事 -- http://www.perlersh.org 我的博客 -- http://www.perlersh.org/blog.html 揭谛揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛，菩提萨婆诃。
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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

PHP's "CPAN"？
你说的是 PEAR 哦 http://pear.php.net 这就是 PHP 学 Perl 学得很到位的地方，反过来呢，应该互相促进嘛！

2009/12/29 flw <su2admin@gmail.com>
性能我没有测试过，即使有性能的差别，这也是实现时造成的问题，
并不是模块化的坏处。（当然 CPAN 上的模块良莠不齐，在所难免）
至于警告么，我觉得需要就事论事，有些警告是程序员的问题，有些警告是模块自身的问题。
（Perl 序列化可以用 http://search.cpan.org/~ams/Storable-2.21/Storable.pm）

我不懂 web 开发，可以请擅长的朋友们详细阐述一下 PHP 和 Perl 在 web 开发时的性能问题，
以及这种性能差距假如存在的话，是否有可能在 Perl 内部解决掉。

我的想法是，Perl 应该不会比 PHP 慢，如果真的慢，那么应该是 mod_perl 的实现问题，
只是单纯地搞一套 Perl 库出来应该无济于事。

PHP 从语言的角度讲，实在算不得上是一种设计优美的语言（平坦的名字空间，含糊的冗余的内置函数）。
没有 CPAN 是它的劣势，不是它的优势，PHP 社群这两年也在搞类似于 CPAN 的东西，足以说明这一点。

事实上就我接触过的语言来说，大多都缺乏一个像 CPAN 这样运作良好的模块中心。
近年来 PHP Erlang Haskell 等也都在搭建类似于自己的 CPAN 这样的东西。

小林和 alex 提到的感想，是许多老一辈程序员（尤其是另一些 C 程序员）经常会有的想法，
他们往往觉得别人搞的东西都不可靠，只有自己从零开始搞出来的东西才可靠，
（于是 PHP 诞生了，nginx 诞生了）但是对于大多数新入门的朋友们来说，
能够有更多的模块来复用，在这些基础上快速地构建自己的应用，实在是一件乐事。
只是，过了新入门这个阶段之后，还是应该深入了解一些东西，这样就可以在使用第三方模块的时候，
又不为它们所制约，逢山开路遇水搭桥，有 BUG 就改 BUG 有不足就重写之。
我在使用 Net::SSH::Perl 的过程中尤其感受到这一点。
2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>
除了写法不同，性能也会有不少差异。
我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，
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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

这么说，你没有好好用过 Perl 和 PHP 喽~
PHP 在 2.0 之前，源于 Perl 的一个类库，后来发展成一门非常实用的 WEB 开发语言。
 
Perl 除了一直是 Unix Tools 之外，早期也是 CGI 的代名词，估计现在大家都忘记了 Perl 曾经在 Web 领域的辉煌了吧！
记得十几年前，我们拿 Perl 写 Guestbook、BBS（Forum）、Counter、Chat、News、Mail… 的 Web 应用，现在已经越来越少。
 
不能因为他是很强的 Unix 系统管理工具，就忽视他曾经在 Web 领域也是很强悍的一面。
 
而随着 PHP 和 Python 的发展，Perl 的市场份额被抢夺太多了，这个时候，Perl 应该怎么更好的面对这些竞争者们…
 
反过来学习他们，未必不是一件好事，市场通常也是由竞争促进发展，才有反垄断一说。
 
2009/12/29 张晓亮 <alaboszhang@gmail.com>
为什么一定要融合呢？
 
为什么要讨论这样的问题呢？
 
融合后，带来什么好处？

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2009年12月28日星期一

[PerlChina] mod_perl关于cookie的问题

代码如下：
my $c = new CGI::Cookie( 
                        -name=>  'user',
                              -value=> $user,
                              -path=>'/',
                              -domain=>'localhost',
                             -expires =>  '+3M');
 $r->headers_out->add('Set-Cookie' => $c);

这种方式是可以设置cookie的但在这个代码后面加上
 $m->redirect("/vector/Login/Login Success.html");
这个语句，就设置不了COOKIE了 怎么解决这个问题啊？

--

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Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

为什么一定要融合呢？
 
为什么要讨论这样的问题呢？
 
融合后，带来什么好处？
 
 
 
----- Original Message -----
From: 宇捷
Sent: Tuesday, December 29, 2009 11:31 AM
Subject: 答复: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

Sp

 

发件人: 3d3y5swgjcqokvo7o.mxqwksv.mywzo1vmrsxkqyyqvoq1y4z2.myw@listserv.bounces.google.com [mailto:3d3y5swgjcqokvo7o.mxqwksv.mywzo1vmrsxkqyyqvoq1y4z2.myw@listserv.bounces.google.com] 代表 alexe.cn@gmail.com
发送时间: 2009年12月29日 11:23
收件人: perlchina@googlegroups.com
主题: Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

 

反�：我�有�得�人搞的�西都不可靠啊。我�的�http服�器和框架�一用perl�的目的：��只是想毒害下一代程序�而已。（�人�得那�的��起web服�器端程序�很��，比如serialize到�就不需要了，因�只要web服�器�在�行，你就可以保存一��象�所有的http�求使用。�然，��也有不好的地方。比如：如何���入一�模�，多�站�同��行�如何�保多站��不�突...）

CPAN��是好，支�Perl到�在的�大�力�疑就是它。

web��到�在服�器端的技�含量已�很低了，PHP能�出就�明了�一�。用Perl�做那些增�查改，�有Perl提供的方案�是太��了。太�于追求模�化的同���失掉��性的。

就��。

 

2009/12/29 flw <su2admin@gmail.com>

性能我没有测试过，即使有性能的差别，这也是实现时造成的问题，
并不是模块化的坏处。（当然 CPAN 上的模块良莠不齐，在所难免）
至于警告么，我觉得需要就事论事，有些警告是程序员的问题，有些警告是模块自身的问题。
（Perl 序列化可以用 http://search.cpan.org/~ams/Storable-2.21/Storable.pm）

我不懂 web 开发，可以请擅长的朋友们详细阐述一下 PHP 和 Perl 在 web 开发时的性能问题，
以及这种性能差距假如存在的话，是否有可能在 Perl 内部解决掉。

我的想法是，Perl 应该不会比 PHP 慢，如果真的慢，那么应该是 mod_perl 的实现问题，
只是单纯地搞一套 Perl 库出来应该无济于事。

PHP 从语言的角度讲，实在算不得上是一种设计优美的语言（平坦的名字空间，含糊的冗余的内置函数）。
没有 CPAN 是它的劣势，不是它的优势，PHP 社群这两年也在搞类似于 CPAN 的东西，足以说明这一点。

事实上就我接触过的语言来说，大多都缺乏一个像 CPAN 这样运作良好的模块中心。
近年来 PHP Erlang Haskell 等也都在搭建类似于自己的 CPAN 这样的东西。

小林和 alex 提到的感想，是许多老一辈程序员（尤其是另一些 C 程序员）经常会有的想法，
他们往往觉得别人搞的东西都不可靠，只有自己从零开始搞出来的东西才可靠，
（于是 PHP 诞生了，nginx 诞生了）但是对于大多数新入门的朋友们来说，
能够有更多的模块来复用，在这些基础上快速地构建自己的应用，实在是一件乐事。
只是，过了新入门这个阶段之后，还是应该深入了解一些东西，这样就可以在使用第三方模块的时候，
又不为它们所制约，逢山开路遇水搭桥，有 BUG 就改 BUG 有不足就重写之。
我在使用 Net::SSH::Perl 的过程中尤其感受到这一点。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>

 

除了写法不同，性能也会有不少差异。

我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，

而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

2009/12/28 flw <su2admin@gmail.com>

 

我觉得这个只是写法上的不同吧。
Data::Dumper 本身也是 Perl 标准发行版的一部分，
基本上不需要你另行安装的。

更何况 Module 本身也是软件工程发展的方向，
如果什么都要集成，那就会像 PHP 一样，有很多重复的功能。
Perl 就已经够不正交的了。

2009/12/25 Lin <i@lxl.cn>

比如 Perl 大家经常会用：

 

use Data::Dumper;

print Dumper( ... );

 

而在 PHP 里面，可以有：

 

var_dumnp( ... );

print_r( ... );

serialize( ... );

 

等等，这是很明显的区别。

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