Re: [PerlChina] 关于PERL和PHP的融合的思考

这两天没怎么看信，错过了各位的讨论。

我觉得我们在讨论的问题集中在怎么把Perl用来作为一个简单易用的web的基础，能够像php那样拿起来就用。感觉这样看不外乎POST/GET，加CRUD的逻辑。

我一直固执地认为语言是否适当是和怎么"用"密切相关的，用不好的话再好的语言也白搭。

当一个团队选择一种语言来实现WEB端的时候，如果选择的理由不是出于对这门的语言的掌握和把控能力，那么这种理由显然有些站不住脚。

比如说PHP简单，团队的成员能很快上手，但是缺少全局的控制，最后的结果可能会是非常混乱和难以维护的代码。

Facebook的web是php的，就一套程序，一次升级部署n台服务器(n是3位数或者更多)。

LJ/MIXI和其它一些的web是Perl的。国内很多都是Java的(我现在工作中维护的也是)。

Nginx我也在用，它用到epoll这样的新内核特性，流水线处理方式，并发能力相对Apache的提高是成倍的。

应该很多人看过《Perl最佳实践》，推荐没读过朋友也看看 :)

在 2009-12-29，上午11:22， alexe.cn@gmail.com 写道：

反�：我�有�得�人搞的�西都不可靠啊。我�的�http服�器和框架�一用perl�的目的：��只是想毒害下一代程序�而已。（�人�得那�的��起web服�器端程序�很��，比如serialize到�就不需要了，因�只要web服�器�在�行，你就可以保存一��象�所有的http�求使用。�然，��也有不好的地方。比如：如何���入一�模�，多�站�同��行�如何�保多站��不�突...）

CPAN��是好，支�Perl到�在的�大�力�疑就是它。

web��到�在服�器端的技�含量已�很低了，PHP能�出就�明了�一�。用Perl�做那些增�查改，�有Perl提供的方案�是太��了。太�于追求模�化的同���失掉��性的。

就��。

2009/12/29 flw <su2admin@gmail.com>

性能我没有测试过，即使有性能的差别，这也是实现时造成的问题，
并不是模块化的坏处。（当然 CPAN 上的模块良莠不齐，在所难免）
至于警告么，我觉得需要就事论事，有些警告是程序员的问题，有些警告是模块自身的问题。
（Perl 序列化可以用 http://search.cpan.org/~ams/Storable-2.21/Storable.pm）

我不懂 web 开发，可以请擅长的朋友们详细阐述一下 PHP 和 Perl 在 web 开发时的性能问题，
以及这种性能差距假如存在的话，是否有可能在 Perl 内部解决掉。

我的想法是，Perl 应该不会比 PHP 慢，如果真的慢，那么应该是 mod_perl 的实现问题，
只是单纯地搞一套 Perl 库出来应该无济于事。

PHP 从语言的角度讲，实在算不得上是一种设计优美的语言（平坦的名字空间，含糊的冗余的内置函数）。
没有 CPAN 是它的劣势，不是它的优势，PHP 社群这两年也在搞类似于 CPAN 的东西，足以说明这一点。

事实上就我接触过的语言来说，大多都缺乏一个像 CPAN 这样运作良好的模块中心。
近年来 PHP Erlang Haskell 等也都在搭建类似于自己的 CPAN 这样的东西。

小林和 alex 提到的感想，是许多老一辈程序员（尤其是另一些 C 程序员）经常会有的想法，
他们往往觉得别人搞的东西都不可靠，只有自己从零开始搞出来的东西才可靠，
（于是 PHP 诞生了，nginx 诞生了）但是对于大多数新入门的朋友们来说，
能够有更多的模块来复用，在这些基础上快速地构建自己的应用，实在是一件乐事。
只是，过了新入门这个阶段之后，还是应该深入了解一些东西，这样就可以在使用第三方模块的时候，
又不为它们所制约，逢山开路遇水搭桥，有 BUG 就改 BUG 有不足就重写之。
我在使用 Net::SSH::Perl 的过程中尤其感受到这一点。

2009/12/29 Lin <i@lxl.cn>

除了写法不同，性能也会有不少差异。

我们经常能看到很多 PHP 脚本拿 serialize 和 unserialize 来做数据库缓存以减少 SQL 查询，

而在 Perl 里面要达到这个效果，你就不得不搬出一堆模组，并且可能有这样或那样的警告，非常不方便。

2009/12/28 flw <su2admin@gmail.com>

我觉得这个只是写法上的不同吧。
Data::Dumper 本身也是 Perl 标准发行版的一部分，
基本上不需要你另行安装的。

更何况 Module 本身也是软件工程发展的方向，
如果什么都要集成，那就会像 PHP 一样，有很多重复的功能。
Perl 就已经够不正交的了。

2009/12/25 Lin <i@lxl.cn>

比如 Perl 大家经常会用：

 

use Data::Dumper;

print Dumper( ... );

 

而在 PHP 里面，可以有：

 

var_dumnp( ... );

print_r( ... );

serialize( ... );

 

等等，这是很明显的区别。